Новости 29 марта 2004 года
Действительно, сегодня китайский сайт PC Online выложил подробный 11-страничный обзор одной из первых серийных видеокарт на основе чипа Radeon 9550:
Естественно, что сравнение в тестах проводилось с видеокартой GeForce FX 5700LE, которая не только работает на одинаковых частотах 250/400 МГц, но и обладает схожим набором характеристик, а главное - сопоставимой ценой. Примечательно, что средняя розничная цена видеокарты Nvidia примерно на $25 выше, и в этом плане Radeon 9550 выглядит привлекательнее.
Вот так выглядит одна из видеокарт серии Radeon 9550, оснащенная 128 Мб памяти производства Hynix со временем выборки 5 нс в упаковке TSOP. Чип действительно фигурирует в драйверах под кодовым обозначением RV350LX, что говорит о его родстве с ядром RV350. Соответственно, новое бюджетное решение унаследовало от предшественника 4 пиксельных конвейера, 0.13 мкм техпроцесс с использованием low-k диэлектриков и 128 битную шину памяти, которая в целях экономии может урезаться до 64 бит.
Дизайн печатной платы смело можно назвать спартанским, ничего лишнего не текстолите не наблюдается. Скорее всего, подобным образом могут выглядеть многие графические платы на основе Radeon 9550. Учтите, что в этом сегменте производители наделены такими широкими полномочиями, что могут легко варьировать компоновку элементов, время выборки памяти и дизайн системы охлаждения. По этой причине не нужно рассчитывать на повторяемость результатов разгона или тепловых характеристик аналогичных видеоплат.
Кстати, о разгоне. Наши китайские коллеги не смогли разогнать имеющийся у них экземпляр Radeon 9550 по некоторым техническим причинам. Надеемся, что поддержка со стороны специализированных утилит появится в ближайшее время, и проблем с разгоном Radeon 9550 у "гражданского населения" не возникнет.
Между тем, GeForce FX 5700 наши коллеги успешно разогнали до частот 440/580 МГц, чтобы сопоставить уровень производительности этого решения с новинкой от ATI. Если в номинальных режимах Radeon 9550 уверенно обходит GeForce FX 5700 LE в большинстве тестов на несколько процентов, то разогнанный вариант GeForce FX 5700 возвращает титул лидера в стан Nvidia. Заметим, что разгонный потенциал Radeon 9550 еще не изучен, так что окончательную победу присуждать рано. Единственное беспокойство может вызывать память - 5 нс чипы приспособлены для работы на частоте 400 МГц DDR, но разгонять их дальше крайне сложно. Если же оценивать соотношение уровней производительности на номинальных частотах, то Radeon 9550 в рассмотренной подборке тестов оказывается чуть-чуть впереди. Заметьте, стоит он при этом на $25 меньше, то есть где-то $85 за 128-битную версию.
А теперь - эксклюзивная "ложка дегтя". Нам удалось узнать, что официальные поставки Radeon 9550 в Россию и страны СНГ пока не входят в планы партнеров ATI. Первые партии этих видеокарт будут продаваться на азиатском рынке. Появление этих продуктов в отечественной рознице возможно, но преимущественно в ОЕМ-комплектации, при поставках по "серым" каналам. В принципе, нечто подобное нам доводилось слышать и в момент появления первых обзоров Radeon 9800 SE, но далее поставки этих заманчивых решений в Россию наладились. Заметим, что в случае с Radeon 9550 нельзя включить дополнительные конвейеры, и самым логичным способом трансформации для них может стать прошивка BIOS от Radeon 9600, причем успех этой затеи никто не гарантирует.
- Повышена производительность игр, использующих расширения OpenAL.
- Исправлена ошибка консоли настроек THX, приводившая к установке значений по умолчанию при каждом ее запуске.
- Устранены шумы и искажения при запуске консоли настроек THX.
- Добавлено отображение названия MIDI-устройства в свойствах мультимедиа Windows и менеджере банков SoundFont.
- Включена возможность использования импортированных пресетов EAX.
- Исправлено самопроизвольное отключение звука при активации некоторых пресетов EAX.
- Исправлены проблемы при перемотке аудио-CD в формате DTS при подключении через внешний DVD-плеер.
- Добавлена синхронизация настроек между некоторыми приложениями Creative.
Для установки обновления требуются карты Audigy 2 или Audigy 2 ZS (в любых вариантах, в т.ч. Platinum/eX/Pro, Digital Audio, Gamer) и наличие драйвера EAX 4.0 ADVANCED HD от 19 ноября 2003. Скачать можно по ссылкам:
- Audigy 2/ZS Drivers 5.12.01.0443 (6,3 МБ, Windows 98/ME/2000/XP).
Новый список небольших обновлений разнообразных программ и файлов.
Продолжает развитие удобная утилита для извлечения звука с музыкальных CD с возможностью одновременного кодирования в различные форматы мультимедиа сжатия Easy CD-DA Extractor. К сожалению, разработчики по какой-то причине не опубликовали список изменений для первого обновления после выпуска версии 7.0 программы. Скачать его можно по ссылке:
- Easy CD-DA Extractor 7.0.3 (4,4 МБ, Windows 9x/ME/NT/2000/XP Shareware - 30$), домашняя страница.
С завидной регулярностью обновляется медиа-плеер с открытыми исходными кодами Window Media Player Classic. В очередном выпуске 6.4.8.2:
- AAC: исправлена проблема моно-источников.
- MPEG: добавлено чтение потоков PVA, исправлены дефекты воспроизведения звука в некоторых файлах.
Скачиваем для нужной ОС:
- Media Player Classic 6.4.8.2 (1,2 МБ, Windows 9x/ME, Freeware).
- Media Player Classic 6.4.8.2 (1,2 МБ, Windows 2000/XP, Freeware).
- Домашняя страница.
Популярный персональный брандмауэр ZoneAlarm Pro выпущен в бета-версии 5.0.556.003, обогащенной новой функциональностью:
- Расширен блок AlertAdvisor при помощи механизма автоматической рекомендации политик.
- Добавлен антивирусный мониторинг.
- Новые функции блока Alert Viewer.
Скачать можно отсюда:
- ZoneAlarm Pro 5.0.556.003 Beta (6,2 МБ, Windows 9x/ME/NT/2000/XP Shareware - 50$), домашняя страница.
Сайт ocfaq.com наконец-то добрался до новых драйверов Catalyst 4.3 и выпустил работающий вариант пропатченного файла ati2mtag.sys для преобразований Radeon 9500 в 9700 и 9800SE в 9800. Скачать можно там же:
- Patched ati2mtag.sys (0,3 МБ, Windows 2000/XP, Freeware).
Радует стабильностью обновлений серия офлайн-браузеров под общим названием Offline Explorer, предназначенных для закачки из интернета сайтов и просмотра в офлайне целиком или по частям и обладающих большим набором возможностей, к тому же, многих заинтересует наличие встроенной поддержке русского языка.
Базовая версия Offline Explorer обладает продвинутыми функциями, присущими качественному продукту такого класса: поддержкой HTTP и FTP, прокси-серверов, систем авторизации, различных скриптов и типов файлов; обладает встроенным браузером, планировщиком, системой фильтров содержимого; имеет функции одновременной закачки нескольких сайтов, Dial-up подключения/отключения, выключения компьютера после закачки, импорта Избранного, экспорта скачанных сайтов в различные форматы и многими другими возможностями.
Версия Offline Explorer Pro дополнительно обладает рядом усовершенствований: поддержкой HTTPS, URL-макросов, закачки мультимедиа-потоков MMS и RTSP; обладает настройкой очереди закачек, интеграцией с продуктом Mass Downloader, расширенными возможностями по одновременной закачке, возможностями сохранять копии старых файлов, заполнять и скачивать HTML-формы, дополнительно обрабатывать закачанные проекты.
Наиболее мощный, "промышленный" вариант Offline Explorer Enterprise имеет соответствующие своему классу и назначению возможности: закачка более 100 млн. ссылок в один сеанс, поддержка автоматизации OLE.
Полный список сравнительных возможностей программ можно посмотреть здесь, а сравнение с возможностями конкурентов - здесь. В новые версии 3.1 программ, как всегда, внесены значительные усовершенствования:
- Добавлена опция настройки исходных адресов в диалоге экспорта.
- Улучшено определение файлов ASX.
- Улучшена закачка форм со списками.
- К кнопке включения паузы ("Suspend") добавлено меню.
- Улучшен просмотр и обработка ссылок:
- со скриптами, в том числе с символом двоеточия и содержащих комментарии;
- некоторых Flash-ссылок;
- увеличено количество извлекаемых ссылок Java.
- Улучшена поддержка кодировки UTF-16.
- Улучшена работа с полем Referer в файлах JavaScript.
- Добавлены новые параметры:
- Additional=SkipIFrames;
- Additional=DepthFirst;
- /LogFilter=;
- Улучшен просмотр HTML-форм в автономном режиме.
- Улучшен автоматический редирект к протоколу MMST при недоступности MMS, улучшена поддержка MMS.
- Усовершенствована функция встроенного поиска.
- Улучшена функция замены URL.
- Улучшен планировщик, добавлены новые команды и функции.
- Log-файл теперь содержит ответ со статусом HTTP-сервера.
- Улучшена система авторизации для ряда сайтов.
- Исправлены ошибки:
- Бесконечного просмотра страниц при обработке форм.
- Неверной трансляции некоторых скриптованных ссылок.
- Создания файла contents.htm при экспорте в форматы ZIP, CHM или MHT.
- Использования некорректных символов в именах папок.
- Отображения статуса закачки проекта как прерванного.
- А также некоторые другие улучшения и еще около десятка исправленных ошибок.
Стоимость базовой версии Offline Explorer составляет 30$, а стоимость программ Offline Explorer Pro / Enterprise составляет соответственно 70$ и 400$. Скачать подходящую 30-дневную пробную версию можно по ссылкам ниже:
- Offline Explorer 3.1.1547 (1,8 МБ, Windows 9x/ME/NT/2000/XP)
- Описание и список изменений.
- Offline Explorer Pro 3.1.1548 (2,0 МБ, Windows 9x/ME/NT/2000/XP)
- Описание и список изменений.
- Offline Explorer Enterprise 3.1.154 (2,2 МБ, Windows 9x/ME/NT/2000/XP)
- Описание и список изменений.
Совсем недавно нам удалось узнать, что 0.09 мкм процессоры AMD также будут обладать весьма приятными тепловыми характеристиками, оставшись в прежних пределах тепловыделения (89 Вт).
С другой стороны, у Intel в этом отношении дела обстоят не так гладко, как хотелось бы. Процессоры Tejas должны будут выделять от 125 до 140 Вт, и даже старшим моделям Prescott будет присвоено значение TDP, равное 125 Вт. Другими словами, вся эта информация воспринимается сейчас несколько иначе.
Очередную попытку осмысления эволюции тепловых характеристик современных процессоров предприняли участники форума Ace's Hardware. Одна из предложенных методик сравнения удельной мощности процессоров Prescott и PowerPC 970FX приводит их к заключению, что в пересчете на миллион транзисторов, процессоры Prescott выделяют не так уж много тепла. В процентном отношении даже наблюдается прогресс по сравнению с ядром Northwood :).
Понятно, что такая субъективная методика сравнения не может удовлетворить требовательных пользователей. Значительную часть реплик в соответствующей ветке форума составляют личные оскорбления и упреки в некомпетентности :). В принципе, учитывая заметное увеличение числа транзисторов, увеличение длины конвейера ядра Prescott, нельзя согласиться с выдвигаемыми методикой показателями.
Тем не менее, очевидный прогресс IBM в освоении 0.09 мкм техпроцесса заметен сразу. Технология SSOI позволяет снизить присутствие токов утечки на 15%, и компании Intel подобная действенная мера весьма пригодилась бы для улучшения свойств ядра Prescott. Указанный в материале наших коллег уровень тепловыделения PowerPC 970FX, равный 39 Вт, явно не относится к максимальным показателям. Скорее, это типовой уровень тепловыделения, а максимальная планка для 2.5 ГГц модели находится где-то на уровне 82 Вт. Получается, что процессоры IBM не такие уж и холодные, просто на фоне конкурирующих решений они могут таковыми считаться.
IBM планирует активно помогать AMD в освоении прогрессивных технологий, присутствующих в 0.09 мкм ядрах. Компания даже предусматривает новый подход к проектированию техпроцессов, позволяющий в минимальные сроки перенести технологию на производственные мощности других компаний. Судя по всему, AMD уже переняла все самое прогрессивное в технологической сфере, и первые образцы 0.09 мкм процессоров начнут сходить с конвейера уже в апреле. Тем не менее, для появления массовых продуктов придется подождать минимум до сентября.
В CPUCooL 7.2.11 внесены следующие изменения:
- Переработана поддержка S.M.A.R.T.
- Добавлена поддержка новых PLL.
- Исправлены найденные ошибки.
Кроме того, новая Shareware-версия теперь не является полностью функциональной, более не имея возможностей по сохранению настроек, за что мы должны благодарить хакеров группы TRSH и ReaLsty в частности . Автор CPUCooL обещает вернуть данный код в программу, если взламывать ее больше не будут. Стоимость регистрации, напомню, довольно низка и составляет 15$.
Скачать нужную версию новинки можно, как всегда, из нашего файлового архива:
- CPUCooL 7.2.11 (1,7 МБ, Windows 98/ME/NT/2000/XP).
- CPUCooL 7.2.11 Unicode (1,7 МБ, Windows NT/2000/XP) - с поддержкой русского языка.
Осознав актуальность жидкостного охлаждения, компания анонсировала систему Reserator 1, о характеристиках которой мы уже рассказывали. Увы, поделиться впечатлениями от практического использования этой новинки не могли даже наши зарубежные коллеги, пока на сайте Nordic Hardware не появился подробный обзор этого решения.
Предлагаем вам ознакомиться с этим обзором самостоятельно, благо написан он на грамотном английском языке. Мы же приведем лишь некоторые выдержки и комментарии.
Прежде всего, система получилась действительно тихая – услышать приглушенный звук работы помпы производительностью 300 л/ч можно, лишь приложившись ухом к радиатору. Комплектация системы и некоторые инженерные решения не столь безупречны, но на производительность эти маленькие оплошности не влияют. Например, для вывода трубопровода через заднюю панель системного блока не предусмотрено специальной заглушки в слот расширения. Система индикации движения жидкости в системе тоже достаточно примитивна – в прозрачной капсуле болтается пластиковый поплавок, который при отключении насоса просто перестает болтаться.
То есть, если владелец системы обнаружил отсутствие активности со стороны поплавка, то перегрев процессора можно предупредить, а если индикатор находится в недоступном для взгляда месте, то может случиться неприятность :(.
Однако, есть в комплекте системы и настоящие шедевры инженерной мысли. Кроме ватерблока ZM-WB2 Gold с универсальным набором креплений (Socket A/478/754/940), к их числу можно причислить зажимы для трубопровода, напоминающие по принципу действия струбцины:
Прикрепив таким зажимом трубку к штуцеру, можно быть уверенным в том, что она не соскочит в самый неподходящий момент. Кроме того, эти зажимы можно использовать для изменения конфигурации расположения трубок внутри корпуса. Благо силиконовые трубки обладают высокой степенью гибкости, так что разместить их внутри самого тесного корпуса можно без проблем.
Если говорить о производительности, то ее можно сравнить с лучшими представителями семейства воздушных кулеров. С той лишь оговоркой, что система Zalman не издает практически никакого шума. С лучшими моделями "водянух" новинка от Zalman соперничать не может, проигрывая им до 8-9 градусов Цельсия. Тем не менее, для практически бесшумной системы эффективность находится на высоком уровне.
В скором времени Zalman дополнит семейство решений для жидкостного охлаждения ватерблоком для видеокарты, нельзя исключать и возможности появления новых продуктов серии Reserator, ведь индекс "1" герою нашего сегодняшнего повествования присвоен не зря :).
К счастью, не все представители специализированных сайтов ездили на CeBIT 2004 за фотографиями свежих продуктов. Некоторая часть из них проводила доверительные беседы с партнерами AMD и Intel, от которых гораздо проще получить конфиденциальную информацию о планах компаний. Например, нашим французским коллегам с сайта x86-secret удалось подтвердить информацию о том, что анонс платформы LGA 775 состоится в начале июня, в период проведения выставки Computex 2004 (с первого по пятое июня текущего года).
Точная дата не сообщается, но обычно Intel выбирает для подобных анонсов понедельник. Так как в описанный период понедельник выпадает на 31 мая, когда Computex 2004 еще не начнется, анонс может состояться в любой из последующих дней, и 4 июня для этого события вполне подходит.
Кстати, в качестве причин, вызывающих перенос анонса, наши французские коллеги склонны называть чисто маркетинговые и конъюнктурные факторы. Например, отсутствие достаточного количества приемлемой по цене памяти типа DDR-II. Известно, что чипсеты Grantsdale позволят производителям материнских плат поддерживать либо DDR-I, либо DDR-II. Чипсет Alderwood вообще приспособлен только для работы с DDR-II. Таким образом, значительная часть материнских плат на основе новых чипсетов будет способна работать только с памятью DDR2-400 или DDR2-533. Естественно, что при отсутствии в продаже доступной по цене памяти DDR-II анонс соответствующих материнских плат не слишком оправдан.
Кроме того, производители графических плат также не торопятся наладить массовое производство решений с поддержкой PCI Express x16. Исключение составляет Nvidia, подготовившая переходные решения класса GeForce PCX 5xxx. Тем не менее, производители графических плат достаточно скептически настроены по отношению к перспективам скорого распространения соответствующих видеоплат. Современные игры и приложения выигрыша от перехода на новый интерфейс не получают, а себестоимость производства решений с переходным мостом HSI будет выше прежней минимум на $5 – именно столько стоит чип переходного моста. Если для флагманского решения стоимостью несколько сот долларов эти $5 – "капля в море", то бюджетные видеокарты от такой неизбежной надбавки пострадают.
В любом случае, ATI и Nvidia раньше мая-июня видеокарты с интерфейсом PCI Express x16 в магазины поставить не сумеют, так как на середину апреля намечены анонсы новинок с интерфейсом AGP 8x, а до появления более продвинутых версий пройдет еще больше времени.
Сообщается, что никаких технических препятствий на пути подготовки анонса LGA 775 не существует. На степпинг D0 ядро Prescott успевает перейти к началу мая, еще в рамках платформы Socket 478. Пресловутая проблема с низкой надежностью разъема Socket T не так уж актуальна, чтобы служить причиной отсрочки анонса. Кстати, следует немного пояснить ситуацию с приведенной вчера фотографией. Процессорный разъем Socket T действительно имеет 775 ножек, и они изначально имеют некоторый изгиб – это хорошо заметно на фото. Просто при многократной замене процессора некоторые ножки могут изогнуться еще сильнее, либо наоборот "выпрямиться". Не нужно думать, что все 775 ножек на фотографии погнулись из-за неосторожного обращения :).
Усилие прижима также нельзя превысить в домашних условиях – на страже стоит прижимная рамка, которая "настраивается" на определенное усилие в заводских условиях, и вручную "слишком сильно затянуть" крепеж кулера у пользователя не получится. Возможно, что сама форма и прочностные характеристики ножек провоцируют их низкую механическую надежность. В принципе, в оставшееся до анонса время с этой проблемой производители могут справиться.
P.S. Любопытно, но после публикации нашего сообщения, подтверждение планов Intel перенести анонс платформы LGA 775 на июнь появилось на страницах сайта DigiTimes. Более того, массовые поставки процессоров в данном конструктивном исполнении ожидаются тайваньскими производителями только в июле. Ситуация может напомнить анонс Prescott 3.4E, который был анонсирован в начале февраля, а поставляться начал только в марте.
В качестве вероятной причины очередной задержки указанный источник называет проблемы с масштабированием ядра Prescott по частоте. Подобные слухи уже возникали на прошлой неделе, когда модели Prescott 3.6 ГГц предписывалось появление в третьем квартале. Напомним, что в тот раз эти слухи были развеяны представителями Intel, которые пообещали анонсировать данный процессор в течение второго квартала. Однако, мы уже научены примером с Prescott 3.4E, что от анонса до момента массовой доступности процессора может пройти месяца полтора.
Кроме того, подобная отсрочка поставок процессоров в исполнении LGA 775 на июль может аналогичным образом отразиться и на сроках поставок материнских плат с разъемом Socket T. Какой бы ни была причина задержки, сказаться она может на целой инфраструктуре, включающей материнские платы, видеокарты с разъемом PCI Express и оперативную память типа DDR-II.
Тем не менее, сайт DigiTimes за последний месяц становился инициатором нескольких крупных прецедентов с дезинформацией, так что прислушиваться к подобным сообщениям следует осторожно.
Очевидно, компания Asus решила диверсифицировать ассортимент производимой продукции, и на выставке CeBIT 2004 представила целый спектр процессорных кулеров, перенявших все самые модные тенденции в области дизайна и конструкции.
Например, компания взяла на вооружение пользующийся особой популярностью тип конструкции, в котором тонкие пластины (в данном случае медные) нанизываются на медные тепловые трубки, а боковой вентилятор прогоняет воздух через радиатор.
Для платформы LGA 775 тоже было представлено достаточное число решений – кулеры особо не отличаются от эталонного дизайна. Судя по всему, светлые идеи Intel находят свою поддержку среди производителей кулеров. Тем более, что ряд производителей как раз и разрабатывал эталонный дизайн кулера по заказу Intel, так что подход к проектированию был профессиональным.
Есть в модельном ряду кулеров Asus и некоторые оригинальные решения, чью эффективность только предстоит узнать на практике.
Забавно, что Asus собирается заняться и производством блоков питания, поскольку в наши дни значимость этого компонента системы крайне высока. Надеемся, что Asus и в это сфере оправдает свою репутацию производителя надежных и функциональных устройств. Как видите, представленные на фото блоки питания наделены "претензиями" в виде нескольких вентиляторов, подсветки и обилия вентиляционных отверстий.
Кстати, о совместимости будущих материнских плат с 24-штырьковыми разъемами питания (BTX) и существующих блоков питания с 20-штырьковым разъемом питания (ATX) действительно не стоит беспокоиться. Кроме рассмотренных нами возможностей по использованию примитивных переходников питания, производители материнских плат предусматривают и прямую совместимость. В частности, на приведенном нашими французскими коллегами с сайта x86-secret фото материнская плата Asus с 24-штырьковым разъемом прекрасно работает от 20-штырькового штепселя:
Судя по всему, вспомогательный разъем питания предусмотрен и на материнской плате, и на блоке питания, поэтому необходимые каналы питания не выпадают из схемы подключения.
Снова лихо прыгнула через номера версий бесплатная утилита Driver Cleaner - сразу до цифры 3.0 после предыдущей 2.7. Напомню, что утилита предназначенная для полного удаления драйверов и остатков старых драйверов после их деинсталляции и рекомендуется к использованию во избежание проблем при установке новых версий драйверов. Поддерживается работа с различными драйверами 3dfx, ATI, Creative, kX, Nvidia, Realtek, SiS, Turtle Beach.
С этой версии программа даже заговорила на русском (не забудьте при установке добавить поддержку русского языка!), правда, перевод пока неидеален:
Список изменений говорит в пользу справедливости присвоения цифры "3.0" новой версии Driver Cleaner:
- Улучшено содержание файлов сопроводительной документации.
- Улучшено удаление драйверов:
- ATI, ATI WDM, ATI MMC;
- nVidia;
- Creative.
- Значительно оптимизирован код программы.
- Добавлен модуль просмотра LOG-файлов.
- Добавлена опция полного резервного копирования реестра перед началом очистки.
- Добавлена настройка параметров очистки (возможность раздельного выбора чистки файлов, папок, реестра).
- Добавлены новые локализации: русский, китайский, датский, венгерский, португальский.
- Обновлены файлы локализации для следующих языков: английский, голландский, немецкий, французский, итальянский, польский, испанский.
- Исправлены найденные ошибки.
Если у вас установлена какая-либо из предыдущих версий программы, ее следует удалить перед инсталляцией новой. Скачивать можно по следующей ссылке:
- Driver Cleaner 3.0 (1,3 МБ, Windows 9x/ME/2000/XP/2003).
Ray Adams порадовал всех поклонников утилиты ATI Tray Tools добавлением в нее долгожданных функций оверклокинга! Напомню, что утилита предназначена для предоставления возможностей быстрого управления 3D-режимами видеокарт Radeon из системного трея, отсутствующих в драйверах Catalyst.
Полный список изменений версии 1.0.0.253 таков:
- Добавлена поддержка управления частотами (оверклокинга).
- Добавлена возможность установки частот, после выхода из режимов Standby / Suspend.
- Немного переработана система меню.
Скачать обновление всегда можно из нашего файлового архива:
- ATI Tray Tools 1.0.0.253 (0,3 МБ, Windows 2000/XP).
Отзывы и пожелания автору продолжаем оставлять в этой ветке нашей конференции.
Сейчас обсуждают