Как комментаторы могут вводить в заблуждение, и почему не бывает "сигнальных" GND линий у видеокарт
Совсем недавно я написал статью про коннекторы питания видеокарт, постарался наглядно и понятным языком описывать факты, и конечно же набежали "эксперты" в комментариях, один "умнее" другого...
реклама
Статья: Размышления о коннекторах питания и как производители намеренно ухудшают продукцию
Работа над ошибками
Начну пожалуй с работы над ошибками...
Ошибка закралась в сечении проводника, в примере я указал AWG18 и AWG16, ибо именно такого формата устанавливают провода в блоки питания для ПК, но в скобках я конкретно указал сечение в квадратных миллиметрах, и с сечением я не церемонился, просто взял из первой попавшейся таблицы в интернете.
реклама
Казалось бы, таблицы не могут врать, но они врут, причем не меньше чем сами комментаторы порой, но для расчетов это абсолютно никакой роли не играет, ибо все расчеты я проводил на основании сечения провода которое изначально указал в качестве отправной точки.
Хоть ошибка и не влияет на расчеты для примеров, но это ошибка, даже если она наследовалась из чужой ошибки, хорошо лишь то, что я эту ошибку перенес не в "пособие" по сопоставлению AWG к сечению в квадратных миллиметрах, а в локальный пример, где эта ошибка не играет никакой роли так как можно подставить любые значение и суть от этого не изменится.
реклама
А теперь перейдем к комментатору который яростно меня упрекал за допущенную ошибку и пытался поучать рассказывая "как правильно".
К сожалению комментатор допустил гораздо более грубые ошибки, ибо ввел в заблуждение других людей...
Одно дело допустить ошибку в изначальных данных для наглядного примера, где эта ошибка абсолютно ничего не меняет в целом, но совсем другое дело пытаться поучать других людей используя заведомо ложные данные, тем самым вводя в заблуждение окружающих...
реклама
Мне изначально следовало взять значения из проверенных источников, тогда бы у "экспертов" не было бы такого повода "блистать ржавыми бубенцами" в комментариях, но что сделано то остается только признать, причем не только мне...
-
"Сигнальные" GND
Теперь перейдем к основной теме статьи...
В статье про коннекторы питания я заговорил о слотах PCI-e, и указал на явную избыточность GND контактов (минусовые контакты участвующие в питании видеокарты).
Даже на схеме слота все GND контакты явно соединены в один контур, любой зрячий человек хоть немного понимающий в электротехнике увидит этот факт.
![]() |
![]() |
Но "эксперты" не дремлют... Так называемые "эксперты" придумали себе "сигнальные" линии GND, то ли похвастать своим "разумом" (в наличии которого я очень сомневаюсь), то ли чтобы специально вводить в заблуждение людей далеких от электротехники...
Иного объяснения я не могу придумать происходящему, особенно на фоне слов, что GND контакты в PCI-e слоте за пределами "ключа" не относятся к питанию, иначе говоря не участвуют в питании видеокарты.
А еще у меня вопрос к людям, которые плюсуют откровенно противоречивую информацию, вы это делаете просто потому что это весело? Или потому что вам так сказали сделать? Я конечно понимаю, что ошибка допущенная "стадом" менее болезненна для каждого из участников "стада", чем если бы ошибку допускал один человек, но мозги свои все же нужно иметь хоть немного, ибо это выглядит как накрутка плюсов/минусов ботами...
В любом случае я решил поставить однозначную точку на этом моменте, если некоторые люди не умеют читать простые схемы и даже не видят наглядные примеры в упор, значит нужно показать так, чтобы даже "пещерные" люди поняли...
Не то чтобы меня особо заботили комментаторы и судьба людей которые берут на веру все что пишут "эксперты" в комментариях, ни в коем случае...
Моя цель проста, это самосовершенствование, и написание данной статьи очень даже хороший опыт в мою копилку, а перенимать мой опыт или нет, это уже дело каждого читателя.
-
--
Подопытные и работа гравером
В качестве подопытных у меня будет горсть неисправных видеокарт, 10 неисправных видеокарт от NVIDIA, и 3 неисправные видеокарты от ATI, еще столько же плат уже распаянных на детали где-то на чердаке лежит, тоже преимущественно от видеокарт NVIDIA, уж извините фанаты NVIDIA, чем богат...
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Были найдены две видеокарты с сильно поврежденными кристаллами, но AGP вариант сразу отбрасываю в сторону, хотя в AGP все сделано аналогично в плане питания, но это не очень наглядный пример будет.
Осталась Radeon X600 PRO, но её тоже отбрасываю, ибо на плате отчетливо видно как GND контакты объединены в группы где позволяет свободное место.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
В итоге я взял GeForce 6600, она тоже с поврежденным кристаллом, и это один из механизмов запланированного устаревания, когда производители намеренно выпускают чипы без какой-либо защиты от сколов, а в довесок еще и систему охлаждения которая чуть не так перекосилась и чипу конец...
Здесь уже GND контакты уходят в тайные глубины текстолита, и невозможно просто так рассмотреть, куда они собственно идут, вдруг они действительно "сигнальные" и не участвуют в питании видеокарты игнорируя закон Ома и физику?
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Сразу я думал распилить по-быстрому и закончить с видеокартой, но вспомнил про замеры.
![]() |
![]() |
Вставляю один щуп мультиметра в любое удобное место видеокарты которое выполняет функцию "земли" (GND, минус), использую крепежную рамку видеокарты, она тоже вполне участвует в питании видеокарты, если кто не знал... Разве что сопротивление железа из которого состоит корпус гораздо выше, чем у позолоченных контактов PCI-e.
В общем я сделал замеры ряда GND контактов на коннекторе PCI-e видеокарты, и не обнаружил никаких "сигнальных GND" линий... Все GND контакты PCI-e коннектора напрямую связаны с основной массой GND видеокарты, в точности как указано на схеме.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Кто-то может заявить что GeForce 6600 слишком древняя и вообще нельзя ей делать замеры! Ну ладно... Взял я все еще актуальную в играх видеокарту Radeon R9 290 Tri-X, и что же я наблюдаю?
Да ничего нового, все GND контакты, как и положено соединены воедино, я даже замерял по отношению к GND контакту из 6 Pin гнезда дополнительного питания, оно всё соединено воедино, без вариантов...
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Настало время взять в руки гравер, и я это сделал, сточив верхний слой я добрался до массивной шины GND, именно к этой массивной шине и подключены все GND контакты коннектора PCI-e.
![]() |
![]() |
Эх, а я так надеялся (нет) увидеть мифические "сигнальные линии GND"...
В общем никаких "единорогов" внутри платы не нашлось, так называемые "сигнальные GND линии" которые "не относятся к питанию", оказались просто фантазией некоторых комментаторов.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
-
--
---
Немного про распределение нагрузки
Ранее мы выяснили что слот PCI-e участвует в питании видеокарты, причем все GND контакты что есть на коннекторе, их попросту невозможно отделить от основной массы GND без потери функционального назначения (поглощают электромагнитные наводки защищая сигнальные линии PCI-e от "шума")...
Теперь можно приступить к расчетам, я попытался сделать условный набросок, получилось так себе...
Вот так нагляднее... Ничего непонятно? Тогда попытаюсь объяснить...
Слот PCI-e имеет огромное количество GND контактов, причем важно заметить, контакты в слоте PCI-e позолоченные, как и коннекторы PCI-e на видеокартах, чего не сказать про коннекторы внешнего питания 6/8 Pin, и тем более про опасное недоразумение в лице 12VHPWR.
Для примера я взял условное сопротивление массы GND контактов слота PCI-e в 1.2 Ом, а для внешнего коннектора питания 6 Pin я уже взял 1.9 Ом, вполне возможный перекос сопротивлений в реальной ситуации, особенно если учесть как производители преднамеренно отключают "лишние" GND линии во внешнем гнезде питания видеокарты в совокупности с низким качеством проводов некоторых блоков питания.
Напряжение естественно 12в, а ГП изображен как "коричневая" полоса в середине иллюстрации, он основной потребитель мощности предоставляемой как 6 Pin коннектором внешнего питания, так и PCI-e слотом, для упрощения я не рисовал +12в линии в PCI-e слоте и прочие точки контакта GND.
Итого имеем один +12в вход, и два входа GND с разным сопротивлением.
Немного закона Ома, простейшей математики, и выходит следующее:
I (ток) = U (напряжение) / R (сопротивление
12в / 1.2 Ом = 10 А.
12в / 1.9 Ом = ~6.316 А.
Далее вычисляем суммарный ток для линии +12в, это легко сделать ибо первое правило Кирхгофа гласит, что входящий ток равен сумме выходящих.
10 + 6.3 = 16.3 А.
Что это все значит? А то, что через слот PCI-e проходит порядка 10 Ампер (120 Вт), через GND контакты 6 Pin коннектора проходит около ~6.3 Ампер (76 Вт), а через контакты +12в проходит ток в 16.3А (196 Вт), это крайне упрощенная иллюстрация, но отлично демонстрирует происходящее в зависимости от перекоса сопротивлений GND контактов между коннекторами дополнительного питания и PCI-e слота.
Если поставить амперметр в разрез GND контакта 6 Pin коннектора дополнительного питания, то он покажет лишь 6.3А (76 Вт), хотя на самом деле видеокарта потребляет 196 Вт, а это уже серьезная ошибка в измерениях уровня потребления видеокарты.
Это относится и к измерению потребляемой мощности процессора, если измерять амперметром ток протекающий через GND провод внешнего питания, ибо системная плата прикручена к корпусу, а GND шина общая на все устройства и коннекторы питания, утечки "налево" неизбежны, именно поэтому важно делать замер именно по линии +12в в таких случаях, если она конечно не общая на несколько устройств, что бывает довольно редко.
Именно поэтому в опасном и несостоятельном коннекторе питания 12VHPWR горят преимущественно +12в контакты, а GND при этом практически как новые, хотя вставлены были ровно так же, как и +12в контакты, именно утечка мощности через GND контакты слота PCI-e спасает контакты GND в коннекторе внешнего питания 12VHPWR.
Никаких чудес, просто физика.
![]() |
![]() |
-
--
---
Заключение
Я не спорю с тем фактом, что GND линии необходимы для отведения наводок от сигнальных PCI-e линий, по такому же принципу работали и 80 Pin IDE шлейфы, где чередовали сигнальные линии с "землей", но "земля" (GND) в принципе не может быть сигнальной, ибо если оторвать GND в слоте PCI-e от общей силовой массы GND, то такие линии в принципе не будут выполнять свою задачу по "сбору" электромагнитных наводок, это будет антенна, но никак не "экран" поглощающий электромагнитный "шум".
А если кто-то скажет про "sense" контакты в 8 Pin коннекторах питания видеокарт, то я отвечу, это не сигнальные линии, условный "sense" контакт изобретает производитель видеокарты, и то что он расположен вместо силового контакта GND не делает сам GND "сигнальным".
В общем имейте свою голову на плечах, и не ведитесь на "экспертов" в комментариях, даже если у них накручено много плюсов зеленых...
Одно дело когда человек допускает ошибку непреднамеренно, и она в принципе не меняет суть происходящего (см. раздел в начале статьи), но совсем другое дело когда "эксперты" в комментариях хотят поучать авторов, но выходит так, что "эксперты" сами не понимают что пишут (или преднамеренно перевирают), тем самым вводят в заблуждение окружающих не только относительно конкретных явлений, но и относительно статей в целом.
А теперь обращение к "экспертам", я понимаю что вы очень желаете меня унизить любыми способами, порой опускаясь до прямых оскорблений (за кадром остались) и откровенного софизма в совокупности с явной накруткой плюсов/минусов комментариям...
Но и вы должны понимать, вы унижаете не меня, вы унижаете сами себя подобными комментариями с грубейшими ошибками, которые не удосуживаетесь исправить даже спустя время:
![]() |
![]() |
Для меня это выглядит следующим образом:
У вас, "экспертов", желания поучать окружающих больше чем породы в горе Джомолунгма, а знаний и опыта чтобы грамотно реализовать свое желание как у горки земли оставшейся после дождевого червя...
Просто испанский стыд...
На этом все, благодарю за внимание, больше интересных статей в блоге Hard-Workshop.
Лента материалов
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
Комментарии, содержащие оскорбления, нецензурные выражения (в т.ч. замаскированный мат), экстремистские высказывания, рекламу и спам, удаляются независимо от содержимого, а к их авторам могут применяться меры вплоть до запрета написания комментариев и, в случае написания комментария через социальные сети, жалобы в администрацию данной сети.
Комментарии Правила