Компьютер сноба-потребителя за 2012 год.
реклама
Компьютер сноба-потребителя за 2012 год.
"Пусть их освищут меня, говорит, но зато я в ладоши
Хлопаю дома себе, как хочу, на сундук свой любуясь".
Гораций. Компьютер сноба-потребителя.
Содержание.
1. Хуже быть не может!
2. Что же предлагают нам АМД и Интел?
3. Осталось объяснить еще 20уе.
4. Итог.
5. Продолжение следует...
Хуже быть не может!
Итак, наша цель это классический реконфигурируемый универсальный домашний или рабочий для небольших сетей компьютер с производительностью класса i3. Мы не рассматриваем ни управление огромными предприятиями, ни высокопроизводительные игры, ни мобильные применения, ни медиа центры.
Мы рассматриваем платформу i3 не как эталон, а как компьютер общего назначения, хуже которого быть уже не может, т.е. компьютер может быть хуже или лучше только для специальных применений, когда вы заранее знаете что именно вы хотите и в каких количествах. Если же вы намерены изменять функциональность компьютера после покупки в достаточно широких пределах по потребностям, которые не видны на момент покупки, то единственный вариант это ATX плата и процессор не хуже i3.
Что же предлагают нам АМД и Интел?
Выбор из ATX плат на 12.12.12, примерные цены для ASRock
сокет 1155 на z68/z75/z77
MB: ASRock Z77 Pro4 3900руб
CPU: INTEL Core i3 2100/3220, LGA 1155, oem 3500/3700руб(SB/IB)
= 7400/7600руб
сокет FM2 на A75/A85
MB: (ASRock FM2A75 Pro4 3100руб, нет в наличии)
CPU: AMD A8 5600K, SocketFM2, OEM [ad560kwoa44hj] 3200руб
= (6300руб)
сокет AM3+ на 880g/gx
MB: ASUS M5A88-V EVO 3800руб (ASRock 880g Pro3 3100руб, нет в наличии)
CPU: AMD FX 4100, SocketAM3+, box [fd4100wmgusbx] 3500руб
= 7300руб (6600руб)
АТХ плата плате рознь.
Необходимо, чтобы слоты, которые на разведены на плате не затеняли бы друг друга, а также давали вам выбор между PCI/PCIe картами.
Например, что касается персонально меня, то за десятки лет пользования у меня уже накопилась аппаратура - есть звуковая карта creative, которая меня полностью устраивает и она имеет инферфейс PCI, а также я использую дополнительную сетевую карту на 100Мбит, которая тоже имеет интерфейс PCI, а еще у меня есть эфирный TV/радио приемник, который тоже имеет интерфейс PCI. В сумме эта аппаратура потянет на 150уе и я не вижу никаких причин платить эти 150уе только ради смены интерфейса с PCI на PCIe. Эти карты особо не выигрывают от перехода на PCIe.
Поэтому для меня важно наличие нескольких разъемов PCI на плате. Для тех, кто только что родился или собирает новый экземпляр компьютера, наличие более одного PCI разъема может казаться бессмысленным. В любом случае, GIGABYTE GA-F2A75-D3H это пример хорошей компоновки слотов платы для PCIe конфигурации 16-4: 16-4-1-1/1 +1/0 +0/1 (слоты PCIe/PCI +слоты затеняемые основной видеокартой +слоты затеняемые второй видеокартой). Очень хорошо.
По деньгам.
теоретически
60$ это за FM2 аналог AM3+ FX4xxx-4.5ГГц, эквивалентный AM3 Атлон x3-3.1ГГц за 60$, эквивалентный i3 сокет1156/1155sb/1155ib за 100$/100$/120$
(эквивалентность платформе i3 1156/1155 в смысле меньше средней производительности, но и на столько же за меньшие деньги)
10$ это за встроенный видеоадаптер в роли чипсетного видеоадаптера, который на практике или не будет использоваться вообще, или как офисное видео,
(при этом мы ожидаем, что матплата будет на 10$ дешевле, ведь теперь там меньше чипов - за что боролись!)
итак
за 70$ A8 5600K это выгодная покупка с рассчетом на ATX матплату за 90$ с чипсетом A75 или лучше
такой конфигурации вам хватит на несколько лет и вы без проблем сможете улучшить видео, аудио, диск, сеть - почти любую подсистему за меньшие деньги, главное, вы сможете улучшить ту подсистему, необходимость улучшения которой совершенно не видна на момент покупки, также важно, что вы не всегда сможете улучшить подсистему покупкой новой матплаты или USB устройством, т.к. их реализация на матплате вам не подойдет
такая покупка эквивалентна FX4100
60$ это за AM3+ Атлон FX4xxx-4.5ГГц, эквивалентный ...
10$ за L3 кэш
общей суммой за 70$ (или иной бульдозерной 4ххх старой модели, без обрезки L3 кэша) и ATX матплате на базе чипсета 8xxg/gx за 100$
хотя FX имеет кэш L3, он и стоит дороже, но главное, в продаже почти закончились ATX матплаты на базе чипсета 8xxg/gx
т.е. альтернатива стала чисто теоретическая
на практике АМД накинула 30$ сверху на оба варианта, что можно сделать?
внести дар для АМД - поддержка НИОКР в недрах АМД, потому что мы не хотим остаться только с Интел, обоснуем дар:
10$ это потенциальные возможности GPU, которые есть, но не смогут быть реализованы на практике
10$ это ну очень большой кэш L3 в FX
получается 80$
за 80$ покупка продолжает быть интересной и экономически, и политически
осталось объяснить еще 20$
Осталось объяснить еще 20уе.
дополнительная проблема возникла из-за того, что Интел снизила цену на свои i3-SB до 100$ (как раз почти на эти 20$), поэтому процессор АМД с базовой ценой в 60$ уже не может прямо потягаться c i3, если стоит тоже 100$, как и i3.
Также платы на чипсетах Z-серии, которые ничем не хуже, чем чипсеты АМД, просто заколачивают гвозди в гроб для АМД
объяснить еще 20$ можно, если вас специально интересуют специальные применения и конфигурации, которые есть только у АМД, при которых система получается дешевле даже с учетом этих 20$
а) фанатство
вы принципиально предпочитаете АМД
б) гипертрофированный баланс
вы не хотите, чтобы все ваши компьютеры были бы привязаны к Интелу и готовы заплатить за это 20$
в) вы не считаете 20$ за деньги
вам без разницы на 20$ и не нужна более высокая производительность, чем i3 - вы бросаете монетку, чтобы выбрать
г) есть задачи, когда i3 Атлон х3 и FX4ххх показывают абсолютно идентичную производительность.
Во-первых, это некоторые игры, производительность которых ограничена слабой видеокартой. На таких играх только 2 ядра процессора занимается и любой из перечисленных процессоров с частотой выше 3ГГц загружает эти два ядра на 70% или менее, независимо от реальной производительности ядер, т.е. полная производительность ядра не может быть задействована игрой.
Во-вторых, это офисная работа и терминал интернета, где особая производительность не требуется и оба процессора с четырьмя потоками прекрасно справляются с нагрузкой, загружаясь на 25%.
В-третьих, есть очень ограниченный круг задач, когда процесс вычислений не может быть существенно ускорен кэшом L1 или большим числом операций за такт. Это происходит потому, что вычислительные заторы образованы в других местах, обычно в памяти. Самые известные примеры это задачи которые решает GPU, для GPU кэш L1 на запись дествительно не самая полезная вещь, но CPU умеет решать и другие задачи, недоступные GPU, поэтому он построен на иных приоритетах.
В случае идентичной производительности нет разницы кому заплатитить эти 20$ - Интел или АМД.
д) применение встроенного видео от АМД
#
работа встроенной графики как основного видео
FX
графические чипсеты 8xxg/gx серии могут работать как офисное видео и никаких существенных преимуществ к i3 в этом плане не дают
A8
256-шейдерный GPU А8 (4х64) эквивалентен в принципе 320-шейдерному redwood 5550 (4х80), поэтому несмотря на низкую для графической системы скорость системной памяти ddr3 и ограничение на разгон из-за нахождения в одном блоке с процессором, GPU А8 дает возможность использовать GPU А8 в качестве основной видеокарты начального уровня без внешней видеокарты в нетребовательных к производительности графики играх, как правило DX9 играх.
за 20$ невозможно купить "redwood 5550 с медленным ddr3" или внешнюю карту эквивалентную (160) шейдерам.
#
поддержка дополнительных мониторов
простая видеокарта, типа 5550, даже на простых графических задачах не сможет нормально поддержать более одного монитора высокого разрешения, и даже сложная видеокарта, но уже на сложных графических задачах, тоже не сможет нормально поддержать более одного монитора высокого разрешения
купить за 20$ еще одну карту или за 20$ улучшить 5550 для поддержки дополнительных мониторов нельзя
FX
графические чипсеты 8xxg серии поддерживают два HD монитора для офисных задач перемешения окон и просмотра видео и не отключаются, как в i3, при установке внешней видеокарты (при декодировании видео силами таких GPU некоторые жалуются на визуальные ухудшения, если эти мониторы с высоким разрешением, но видео можно конвертировать и силами CPU)
A8
GPU А8 поддерживают два HD монитора как для офисных задач, но и для самых простых графических задач, типа х550 с ddr3
#
совместная работа графических чипсетов в режиме crossfire (dual graphics/gibrid graphics)
FX
графические чипсеты 8xxg серии поддерживают gibrid graphics с внешними картами с 40 шейдерами 34хх, но чисто теоретически, такие карты есть только бу и софт для них только старый, а результат - 80 шейдеров, и то криво (через спец софт). Овчинка не стоит выделки, реально нет возможности.
A8
GPU дает dual graphics например с 6670, что позволяет как минимум удвоить производительность GPU A8. Удвоить производительность внешней карты 6670 не всегда можно, общее число шейдеров 4х64+6х80 выглядит солидно, но проблемы известны: низкая для графики производительность системной ddr3 памяти (часть пропускной способности которой дополнительно отбирается процессором, дисками и т.п.); и невозможность задействовать полный разгон графики и/или процессора, которые находятся в одном корпусе и перегреваются.
Но видно, что можно установить что-то близкое к х550 с ddr3 и с помощью GPU A8 удвоить производительность этого чуда.
Купить за 20$ в два раза больше шейдеров, чем в х550, нельзя.
Другой интересный момент dual graphics в том, что можно установить более мощную внешнюю карту с поддержкой dual graphics и большую часть кадров обрабатывать в мощной карте, а меньшую в GPU A8, утверждают, что софт поддерживает сочетания 1:1 или 2:1, т.е. или равная производительность или производительность внешней карты в 2 раза больше и на каждые два кадра внешней карты берут один кадр внутренней.
http://www.thg.ru/cpu/obzor_amd_apu_trinity_a10_a8_a6_test/print.html
Т.е. за 20$ можно установить х550 с Gddr5 и увеличить ее производительность на 30% с помощью GPU A8.
как работает crossfire
Отметим, что теоретически для "программного crossfire" нет ограничений какого-либо сочетаний видеокарт при разумном соответствии их производительности, но проблемы несовместимости исскуственно создаются софтом, который по политическим соображениям не задействует этот режим.
Принцип "программного crossfire" не очень сложен - не сложнее расширения MBR для поддержки дисков более 2Тбайт.
Давайте представим, что у нас в компьютере есть три видеокарты. Пусть за время, за которое первая карта может сформировать один кадр, вторая может сформировать два. Пусть третья карта самая простая, которая только что и будет делать, как отображать кадры, сформированные двумя основными картами. Третья карта будет иметь три буфера размером с экран, по числу кадров в пакете 1+2.
Запустим формирование первого кадра на первой карте, через время кадра на второй карте запустим формирование второго кадра. Когда второй кадр будет готов, мы отправим его в третью карту в буфер номер два. Потом когда придет время третьего кадра, запустим формировать на второй карте третий кадр, в это время первая карта закончит формирование своего шедевра и отправит его в третью карту буфер номер один и вторая карта одновременно закончит формирование своего третьего кадра, отправим его тоже в третью карту, в буфер номер три.
Теперь мы запустим отображение третьей картой буфера номер один, затем через время кадра буфера номер два, затем через время кадра буфера номер три. Пока третья карта отображает пакет 1+2, первые две карты сформируют новый пакет 1+2.
Т.е. изображение на третей карте пойдет с задержкой в 1+2 кадра (3кадра * 1/60Гц = 45миллисек - не увидите). Никаких дрожаний или искажений изображения crossfire не вносит.
Если карт только две, то роль третьей карты как генератора изображения выполняет одна из двух карт - самая быстрая, в этом случае ей не надо даже делать лишнее копирование.
Теперь третий момент в том, что gibrid graphics/dual graphics это специфические расширения crossfire, но на A8 если ваша основная видеокарта не поддерживает dual graphics, нельзя задействовать просто crossfire с участием APU, чтобы удвоить производительность самого слабого GPU в связке, обычно это GPU A8 - это политическое ограничение catalist software - драйвера АМД для видеокарты АМД.
Надо сказать, что драйвер видеокарт АМД не поддерживает и видеокарты на шине PCI, если те установлены одновременно с видеокартами АМД на шине PCIe.
#
экзотические применения встроенного видео как GPGPU
Пока что GPGPU является именно экзотикой, и тому есть объективные причины, которые мешают программистам применять графические процессоры для неграфических вычислений. Это не только специфичность SIMD вычислений, для которых пригоден GPGPU (обычно это данные мультимедиа), но и особенности реализации абстрактного графического процессора, с которым имеет дело программист.
FX
40-шейдерные графические чипсеты 8xxg серии поддерживают GPGPU на базе brook/cal (для OpenCL АМД не сделала драйвер-обертку).
A8
256 шейдеров для OpenCL это неплохо, но нет потребителя таких возможностей.
Т.е. за 20$ можно добавить поддержку 256 шейдеров OpenCL.
Итог:
Процессоры для сокета FM2 имеют намного лучшую ценовую политику, чем для FM1 и AM3+. Также есть возможность разгона.
FX4100+8xxG/GX и A8 будут в среднем эквивалентны и имеют равную цену: FX теоретически вытерпит больший разгон ядер x86 и имеет L3 кэш, но A8 может дать больше графической мощности в некоторых применениях, к тому же отсутствие L3 кэша позволяет разгонять NB-CPU у A8 до больших значений, что ускоряет доступ к памяти и общую скорость работы системы, даже несмотря на падение производительности в тех приложениях, которым нужен L3 кэш.
Если к A8 добавить отключаемый L3 кэш, то с FX4100+8xxG/GX можно будет попрощаться.
Далее
Ну а в следующей части, как обычно, практическая поверка нашей теории - наблюдение за новым AMD A8 5600K.
Пока там все тестируется, как анонс выложим немного предварительных результатов
формат заголовка теста: частоты NB "p" СPU (в МГц) для процессора на сокете FM2
2000p2000
02: 4K: 3.651600e+004: 1.354954e-005s: 22140979.82Kb/s ( 21622.05Mb/s, 21.12Gb/s )
09: 512K: 5.460037e+006: 2.025988e-003s: 10108649.69Kb/s ( 9871.73Mb/s, 9.64Gb/s )
15: 32768K: 2.955558e+008: 1.096682e-001s: 2987922.17Kb/s ( 2917.89Mb/s, 2.85Gb/s )
2795p3095
02: 4K: 3.736300e+004: 1.207205e-005s: 24850788.73Kb/s ( 24268.35Mb/s, 23.70Gb/s )
09: 512K: 5.459325e+006: 1.763918e-003s: 11610519.86Kb/s ( 11338.40Mb/s, 11.07Gb/s )
15: 32768K: 2.991964e+008: 9.667090e-002s: 3389644.75Kb/s ( 3310.20Mb/s, 3.23Gb/s )
1800p3595
02: 4K: 3.828700e+004: 1.065007e-005s: 28168830.65Kb/s ( 27508.62Mb/s, 26.86Gb/s )
09: 512K: 5.464438e+006: 1.520011e-003s: 13473590.75Kb/s ( 13157.80Mb/s, 12.85Gb/s )
15: 32768K: 3.642573e+008: 1.013233e-001s: 3234003.81Kb/s ( 3158.21Mb/s, 3.08Gb/s )
2795p3595
02: 4K: 3.771600e+004: 1.049124e-005s: 28595291.63Kb/s ( 27925.09Mb/s, 27.27Gb/s )
09: 512K: 5.464570e+006: 1.520047e-003s: 13473265.29Kb/s ( 13157.49Mb/s, 12.85Gb/s )
15: 32768K: 3.476561e+008: 9.670546e-002s: 3388433.41Kb/s ( 3309.02Mb/s, 3.23Gb/s )
Как показывают тесты, скорость обмена с памятью процессора на FM2 почти не откликается на разгон NB, но она изначально высока.
Увеличение на 900МГц частоты NB-CPU (на 50%) привело к росту скорости обмена с памятью менее чем на 10%. Рост достигается и с нарастанием частоты самого СPU - увеличение на 1600МГц частоты NB-CPU (на 80%) привело к росту скорости обмена с памятью менее чем на 15%.
С выжатым до 2795МГц NB и номинальным CPU пропускная способность в двухканальном режиме достигла 70% от реального максимума. Это на 10% больше чем для FX4100, и почти на 30% меньше чем для clarkdale.
Процессоры с ядром clarkdale нами берутся для сравнения не потому, что это вершина инженерной мысли, а потому, что эти процессоры полностью реализуют на практике возможности шины памяти. Быстрее работать с памятью в потоковом режиме уже нельзя ни в SB, ни в IB.
Скорость работы системной памяти это на столько важный параметр, что даже процессоры для AM3+ и FM2 сокетов с их безумными конструкциями ядер оказываются в выигрыше перед AM3 атлоно-феномами, работающими в строго одноканальном режиме, несмотря на подавляющее превосходство атлоно-феномов в вычислительной мощности ядер при больших вычислительных нагрузках.
Обсуждение этой заметки в форуме.
Создано: 11.12.12
Последний раз отредактировано: 11.12.12
реклама
Лента материалов
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
Комментарии, содержащие оскорбления, нецензурные выражения (в т.ч. замаскированный мат), экстремистские высказывания, рекламу и спам, удаляются независимо от содержимого, а к их авторам могут применяться меры вплоть до запрета написания комментариев и, в случае написания комментария через социальные сети, жалобы в администрацию данной сети.
Сейчас обсуждают